Nem úgy hívták, hogy Hunvald Gyuri, hanem úgy keresték, hogy "Hun vagy Gyuri?"

Na itt állj meg Négymadár! Azért már ne hozd egy szintre a csendőrnyomozók által lelőtt naiv forradalmár Ságvárit a sima köztörvényes bűnöző Hunvalddal! Ez olyan, mintha Che Guvara és Lucky Luciano közé tenné egyenlőségjelet. Persze, ha Hunvaldot is lelőtték volna kommandósok...

@comandante:
"naív forradalmár" :)
Na te se vagy százas. :)))

naiv forradalmár???

aki pisztollyal lőtt a csendőrökre?
aki kommunista ellenállást szervezett háborús helyzetben???

jó vicc:P

Igazat adok comandante-nak, bár che guevarás hasonlatot nem tartom kielégítőnek...:)
Amúgy sosem értem azt az ideges maszatolást, ahogy menekültök egy korszak emlékétől. Tessék már földolgozni azt a 40-50 évet.
Mondjuk olvassatok mindennap!

A hunvaldok (bocs, nemecsek) pedig nem maguktól teremnek.
Mi termeljük ki őket.

Most komolyan azt gondoljátok, hogy ez politikai kérdés?
Mer' akkor mégse olvassatok mindennap!

Forradalmárnak forradalmár, de naivnak egy cseppet sem naiv. Mindenesetre elég gusztustalan egy köztörvényes bűnözővel összemosni!

33 nevem volt, nem szeretik a rakkendrolt

@comandante: Che Guvara és Lucky Luciano közé semmiképpen ne tegyünk egyenlőségjelet. Lucky sohasem ölt szórakozásképpen. Che bejárt esténként (irodai munka után), hogy a saját kezemunkájával is segítse az ellenforradalmár réteg felszámolását. Ez azért még a kommunista tömeggyilkosok között is ritka hozzáállás volt.

Valószínűleg a Ságvári által lelőtt nyomózónak is volt családja és az 50-es években, ez eset miatt felakasztott csendőr családja is másként látta ezt a naív tettet. Csak letartóztatni mentek, nem kivégezni.

Sajnos a baloldalra ezek a szarhulladékok a jellemzőek most is és a múltban is.
De akkor arra is tessék tapsikolni, amikor Rudolf Hess szülinapját ünneplik az üszkök.

@zsotti: Akkoriban a letartóztatásnak egyenes következménye volt a kivégzés... Egybként pedig aki az akkori fasiszta rezsimet fegyverrel szolgálta, azért valahogy nem érzek szánalmat...

@I-brahi:

hu.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1gv%C3%A1ri_Endre

"Életének nagy fordulata volt, hogy 1940 végén csatlakozott a Kommunisták Magyarországi Pártjához."

hu.wikipedia.org/wiki/Kommunist%C3%A1k_Magyarorsz%C3%A1gi_P%C3%A1rtja

"Az illegális KMP 1922-ben újjászerveződött, 1925-ben Magyarországi Szocialista Munkáspárt (MSZMP) fedőnéven legális pártot alapított, és Bécsben megtartotta I. kongresszusát. A párt ideológiájának középpontjában a proletárdiktatúra teljes megvalósítása állt, de a letartóztatások nem tették lehetővé a rendszerrel szemben való fellépést."

Kizart dolog, hogy barhol PC allaspont lenne onkenyuralmi rendszerekkel szoros kapcsolatba kerult szemelyeket forradalmarkent aposztrofalni. Naiv forradalmarkent sem.

Attol fuggetlenul, hogy elkezdenenk fejtegetni, emberunk valodi ideologiai hozzaallasa milyen is lehetett (nehez lenne, ahogy a kozelmult esemenyei bizonyitjak), ismet megallapithato, hogy "Aki korpa koze keveredik, ...", vagy (ahogy a kinai mondja) "He that lies down with dogs shall rise up with fleas.".

@sniper: Igen, csak tudod, Magyarország az egyetlen, ahol ez a bizonyos jelkép önkényuralminak számít. Ez pedig a te érvedet enyhén szólva megeszi reggelire...

@I-brahi:

Ha olyanokat olvasol bele masok kommentjebe, amit nem irtak le, sot, utalast sem tettek ra, akar meg az is elkepzelheto, hogy magadat fogod megenni reggelire.

Ha viszont mar feldobtal egy magas labdat, kenytelen vagyok kihasznalni a lehetoseget:

en.wikipedia.org/wiki/Occupation_symbol

A Legal status blokkot erdemes olvasgatnod.

Továbbá: "A KMP végül 1936-ra alakította ki ideológiai célját, a munkásegységre épülő antifasiszta ellenállás megszervezését. A II. világháborúig terjedő időszakban és a háború idején is vezető szerepet töltött be a fasizmus ellen." Szintén a Wikipédiából.

Na ebbe a Pártba lépett be Ságvári 1940-ben! Szóval gondolkozzál, mielőtt valamit leírsz!

@I-brahi: úgy látom, te igazi, hithű komenista vagy...

gratulálok!

@bigthereal: Úgy látom, te meg nem tudsz olvasni...

el kell, hogy keserítselek, tudok...
azonban, aki így véd egy közönséges bűnözőt, egy gyilkost, az nem lehet más, csak egy elvtárs!

ez a ságvári ma terrorista lenne, ugyanúgy lelőnék, csak még kitüntetést is kapnának érte

@bigthereal: A kurvára nem zavar téged, hogy ez a legnagyobb fasizmus idején zajlott? Tudod, 1944-ben deportálták a magyar zsidóságot, meg ilyen apróságok. Azért kellett meghalnia, mert az akkori rezsimnek nem igazán tetszett az antifasizmus, meg az ennek érdekében szervezetten fellépő Kommunista Párt. A közönséges bűnözők akkor a csendőrök és az ő feletteseik voltak.

@I-brahi:

"Szóval gondolkozzál, mielőtt valamit leírsz!"

En olyan embernek tartom magam, akinek kimondottan eros oldala a fenti ket tevekenyseg. Szerencsere az eredmenyek sem maradnak el, igy nem is aggodom. :)

Aki szemellenzot visel az egyik szemere, addig nem tud objektiv velemenyt kialakitani, amig le nem veszi. Ha ugy gondolod, hogy a kutyak ill. a korpa megfelel, akkor orulj, hogy egy olyan rendszerben elsz, amiben (az altalad advokalttal szemben) jogod van ehhez a velemenyhez. Peldaul nem lonek le emiatt egy kavehazban, vagy nem kinoznak halalra egy sotetzarkaban.

@I-brahi: hát te beteg vagy...
Magyarországon soha nem volt fasizmus, kispofám, olvass kicsit!
de ságvárinak, meg az őt letartóztatni kívánó csendőröknek semmi köze nem volt a deportálásokhoz, főleg, hogy 44 nyarán már nem is voltak. ennek ellenére a barátod simán lelőtt egyet...

a hatalomnak pedig nem az antifasizmus nem tetszett, hanem a kommenizmus,amiben nagyon igazuk volt!
a komenista pártnak meg csak álca volt ez az antifasiszta duma, csakis a hatalom megszerzésére mentek, amit 3 év múlva el is értek, a megszálló oroszok hathatós támogatásával... na, akkor kezdődött a jó világ Magyarországon

@sniper: Mindösszesen arra óhajtottam felhívni a figyelmedet, hogy abban az időben, amikor Ságvári belépett a pártba, ott már erőteljesen az antifasizmuson volt a hangsúly. Így tehát Ságvári nem nagyon bírt más lenni, mint forradalmár. Ne hasonlítsuk Kun Bélához, Rákosihoz vagy Kádárhoz...

@bigthereal: Te ostoba, korlátolt majom! Ságvári azért nyitott tüzet a rendőrökre, mert pontosan tudta, hogy kivégzik. És a magyar deportálások 1944 májusában kezdődtek, úgyhogy jó lenne, ha tisztában lennél a tényekkel, mielőtt faszságokat irkálsz.

@I-brahi: ideges vagy, kiscsillag?:P

tudta, hogy kivégzik és ezért jogosan ölt meg egy ártatlan embert??? igen?
egyébként háborús helyzet volt, és statárium!

a deportálásokat Horthy állította le június elején, mondtam, hogy olvass még kicsit, mielőtt hüyeségeket írogatsz, elvtárs

@bigthereal: Az utolsó, dokumentált transzfer július 20-án volt, nem állították le hamarabb. Úgyhogy inkább te olvassál utána. És mióta ártatlan ember az, aki a fegyveres testületeknél szolgál egy ilyen diktatúrában? És igen, ha az alapvető emberi jogok nem érvényesülnek, akkor bizony az ezzel szemben való fegyveres fellépés és a saját életének a védelme egy grammnyit sem kifogásolható.

@I-brahi:

Ertekelendo, hogy finomitottal a megfogalmazason, de meg mindig viseled a szemellenzot. Ezuttal megprobalom valamivel reszletesebben kifejteni, hogy egeszen pontosan hol koveted el a hibat a gondolatmenetedben:

Egy olyan embert, aki huzamosabb ideig - onszantabol, sot, aktivan kozremukodve - reszt vett egy onkenyuralmi rendszer megvalositasan dolgozo csoportban, aminek a celja nemcsak az aktualisan regnalo onkenyuralmi rendszer megdontese, hanem egy ujabb, szinten totalis rendszer megteremtese volt, a leheto legjobb esetben is ostobanak tartanak, ennel csak rosszabb lehetosegek merulhetnek fel (figyelembe veve Sagvari kepessegeit, inkabb ezek kozul erdemes valogatni).

Azt az embert, akire te gondolsz, Bajcsy-Zsilinszky Endrenek hivtak. O pl. sikeresen kivitelezett egy hasonlo manovert ugy, hogy kozben nem kompromittalta magat. Sagvari Macchiavelli utjain jarva sem elt sokkal tovabb, de mekkora kulonbseg van jelenleg a ket szemely megitelese kozott - nem veletlenul.

Kutyak, korpa.

@bigthereal:

"@I-brahi: hát te beteg vagy...
Magyarországon soha nem volt fasizmus, kispofám, olvass kicsit!"

1944. marc. 19-en a nemet csapatok megszalltak Mo.-ot, mikozben a kormanyzot Ausztriaba csaltak, es a helyi hazaarulokkal uj kormanyt alakittattak, egy naci/fasiszta ideologiat maximalisan kiszolgalo adminisztraciot. Minden megszallt orszagban akadtak ilyen nyomorultak, pl. Tiso, Quisling vagy Antonescu (stb.)

"de ságvárinak, meg az őt letartóztatni kívánó csendőröknek semmi köze nem volt a deportálásokhoz, főleg, hogy 44 nyarán már nem is voltak. ennek ellenére a barátod simán lelőtt egyet..."

Olvassatok mar, konyorgom. Hihetetlen.

"(...) a hatalomnak pedig nem az antifasizmus nem tetszett, hanem a kommenizmus,amiben nagyon igazuk volt!
a komenista pártnak meg csak álca volt ez az antifasiszta duma, csakis a hatalom megszerzésére mentek, amit 3 év múlva el is értek, a megszálló oroszok hathatós támogatásával... na, akkor kezdődött a jó világ Magyarországon"

A hatalom valoszinuleg jobban orult volna, ha a magyar antifasisztak nem provokaljak ki az orszag megszallasat (ez termeszetesen sarkitas, aki tobbet akar tudni a temarol, olvassa el az akkori amerikai nagykovetnek a Magyarorszag, a vonakodo csatlos c. konyvet. Most neztem meg, angolul ingyen hozzaferheto (Hungary: The unwilling satellite)).

A "jo vilag" azota tart, amiota "ebbena-zorszagban" nincs hathatos kepviselete a jozan esznek; ez pedig a 20-as evek kozepere teheto szerintem.

A "jo vilag" azota nehany rovid szakasztol eltekintve "monoton novekvo" palyan van. Sajnos. Peldak helyben.

Beszarás, hogy rehabilitáljátok itt a kommunista szerencsevadász gyilkost, meg a kéjből öldöklő tömeggyilkos Che-t. Mindezt egy pitiáner tolvaj kapcsán.

@I-brahi: A fasiszták soha egyetlen zsidót sem deportáltak.Sőt a fasiszta mozgalomban zsidók is voltak.
Musolíni szívesen fényképészkedett a zsidó diákok társaságában.
Talán összetévesztetted a fasisztákat a Német Nemzeti Szocialistákkal.Mert ők voltak az antiszemiták a szovjet-szocialista testvéreikkel együtt.

„Felmentették a Ságvári megölése miatt kivégzett csendőrt

Kristóf László csendőr nyomozó törzsőrmester 1944. július 27-én részt vett abban az akcióban, amelyben egy budai cukrászdában megpróbálták elfogni Ságvárit, aki fegyverrel ellenállt és a tűzharcban életét vesztette. 15 évvel később három egykori csendőrt halálra ítéltek, az 1959-ben kivégzettek közt volt Kristóf László is. A Legfelsőbb Bíróság kimondta: Kristóf Lászlót alaptalanul ítélték el 1959-ben Ságvári halála miatt. A felülvizsgálati tárgyaláson a bíróság felmentette az egykori csendőrt. A bíróság kimondta, hogy abban is téves az 1959-es döntés, hogy Ságvári Endre az akkori törvények szerint jogszerűen járt volna el, amikor fegyverrel állt ellen az intézkedő hatósági személyeknek.”
index.hu/belfold/sagv0306/

„Kártérítést kér a Ságvári-ügy egyik ártatlanul kivégzett vádlottjának özvegye és testvére. Az idős családtagok az 1959-es halálos ítélet meghozatalában részt vevő Fővárosi Bíróságot és a Legfelsőbb Bíróságot (LB) perelték be.”
www.jogiforum.hu/hirek/18301

Úgy látom kellemes vita alakult ki a téma kapcsán. Annyit fűznék hozzá, hogy a fasizmus és a kommunizmus egy tőről fakad, mindkettő totalitárius berendezkedést kívánt elérni és mindkettő az ellenzőinek megsemmisítésére törekedett. Aztán hogy ezt a koncentrációs táborokban vagy a gulágon hajtotta-e végre, az a lényegen mit sem változtat. A bűncselekmény szempontjából ugyanúgy lényegtelen, hogy milyen eszme nevében követték el a tömegmészárlást.

A nyugat kommunizmushoz és fasizmushoz való hozzáállása pedig saját múltja miatt eltérő. Náluk sosem volt az előzőhöz fűződő próbálkozás, míg utóbbival konkrétan szembesültek. Volt egy pozitív hozzáállás a szövetséges Szovjetúnióval szemben és sokaknak tetszett is a propagandában bemutatott ország és berendezkedése. Ők voltak a "hasznos idióták". Akik testközelből ismerték, azoknak már voltak fenntartásaik.

@Silcon:
Na végre, valaki.
Nem hiszem el, hogy tényleg azon vitatkoznak EZEK, hogy melyik volt a jobb. Idióták.

Milyen jól elvagytok...
Szóval most hogy is van ez, hogy szabad fegyveresen fellépni egy intézkedő rendőr ellen?
Vagy akkor nem volt szabad, és most se szabad? vagy csak rálőni nem szabad, de utcakövekkel dobálni szabad? Ha ságvári terrorista volt amiatt, akkor a molotovkoktélt dobálók vajon micsodák??

Hogy is van ez rendőri ártatlansággal? Ha azt mondom, hogy engem az elmúlt ötven évben megvert a rendőr, akkor bólogattok, hogy mocskosrencer, de ha azt mondom, hogy engem a horthyrencerben vert meg a rendőr, akkor ott egyből a rendőrnek adtok igazat...?

@beszélő:
"A fasiszták soha egyetlen zsidót sem deportáltak.Sőt a fasiszta mozgalomban zsidók is voltak.
Musolíni szívesen fényképészkedett a zsidó diákok társaságában.
Talán összetévesztetted a fasisztákat a Német Nemzeti Szocialistákkal."

Basszus, szokjátok már meg, hogy az egész világon azt jelenti az antifasizmus, hogy náciellenes. Persze, persze, valójában a fasizmus csak a mussolinizmust jelentette és nem a hitlerizmust, de ez van, így terjedt el a név...

Ja egyébként ez ugye József Attila verse.
Úgy kezdődik, hogy "Megvallattak, hogy vérzett a husunk."

És úgy fejeződik be, hogy "Testvér, segítsd a lebukottakat."

@Silcon: Képezd magad még - olvasgass, mert a fasizmus és Német Nemzeti Szocializmus között elég nagy a különbség ahhoz képest, hogy összetévesszük.
Sztálin alkalmazta a háború után a fasiszta szóhasználatot a nemzeti szocializmus (NÁCI) helyett, nehogy valaki "tévedésből" azt gondolja, hogy a német szocializmus és a szovjet szocializmus között valamilyen hasonlóság lenne.
A valóság az hogy nincs hasonlóság közöttük - mert a kettő teljesen azonos.
Mindíg idegen volt számomra az aki gondolkodás nélkül használta , vagy használja a sztalinista terminológiát és nevezi a nácikat fasisztának.

Nahát!
Mire ébredtem.
Elég volt odaírni Ságvári nevét,máris ott a baj.
(Lehet, hogy nem is Ságvári álneve volt Hunvald, hanem ez utóbbi képzeli magát Ságvárinak.)
Az viszont lehet , hogy nem derül ki a rajzbol.
Üdv NÉGYmadár

@beszélő:
"Mindíg idegen volt számomra az aki gondolkodás nélkül használta , vagy használja a sztalinista terminológiát és nevezi a nácikat fasisztának."

Akkor töröld ki a wikipedia antifascism szócikkét is.

@Terézágyú: Az interneten vannak helyes és helytelen tájékoztatások.Nem szabad azt kritika nélkül abszolút igazságnak elfogadni ami a képernyőn látható, hallható.
Felnőtt embernek ha rendelkezik a szükséges kritikai érzékkel legalább egy alkalommal más forrásból ellenőrizni kell a hírt, ha azt további esetekben használni akarja.
Ellenkező esetben a félműveltek, vagy legalább is a mazsolák táborát gyarapítja.

@mikusz:

azert ne idiotazz le mindenkit. Szociopatanak fognak tartani.

Nemcsak Ságvári Endre, néhai Zemplényi György is tevékenykedett álnéven...

„A rendőrség 1992-ben nyomozást indított Zemplényi György és társai ellen különösen nagy kárt okozó csalás és különösen nagy vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelés és más bűncselekmények alapos gyanúja miatt.”
iqdepo.hu/dimenzio/11/11-10-59.html

„Izraelbe vándorolt Zemplényi György, útlevelének tanúsága szerint Georges Sinai néven ... Franciaországban elfogott a rendőrség egy bizonyos Georges Sinait, aki elárulta, hogy nem ez a valódi neve ... Vállalta, hogy hamis útlevéllel hivatalosan belép az országba, és ott szállodaszobákat bérel. Megbízójáról semmit nem mond, talán nem is tud.”
iqdepo.hu/dimenzio/11/11-10-52.html

„Zemplényi Györgyöt első fokon négyévi fogházbüntetésre ítélte a bíróság, mivel bűnösnek találta 19 rendbeli csalásban és 2 rendbeli sikkasztásban.”
www.origo.hu/itthon/19990119zemplenyi.html

Hunvald és Zemplényi múltjának (másik) közös pontja: az MTK.

Kedves mindenki, aki ideológiai vitába keveredett a fasizmus-nácizmus-kommunizmus háromszögben.
A fasimzus jelenleg egy gyűjtőfogalom, amibe ugyanúgy beletartozik a mussolini féle fasizmus, mint a hitleri nemzetszocializmus, vagy akár a magyar hungarizmus. Persze tényszerűen csak az olasz fasizmus az igazi, de ez olyan, mintha a teljes II. világháborút a németek nyakába akarnánk varrni. Szegény kicsi olaszok, magyarok, románok, stb, semmit nem csináltak, csak a nagy gonosz Harmadik Birodalom. Mussolini zsidó diákokkal fotózkodott? Ahha! Biztos ezért utasította vissza a hatalmat Hitlertől. Jah, nem is...
Persze a kommenisták sem voltak jobbak. Csak ugye ők megnyerték a háborút. A történelmet pedig tudjuk kik írják.

„a kommenisták sem voltak jobbak. Csak ugye ők megnyerték a háborút" - amerikai segítséggel, amit "elfelejtenek" hozzátenni...

Hűha, rekord 42 hozzászólás...
Csak ezt akartam! XD

Ságvári Endre nyomdokain....

@Hakon:
Fascio, nemzetiszocializmus, hungaristák, tökmindegy, a Kormányzó Úr Őfőméltósága ezt mind megvetette. Csak az úri becsülete miatt nem lövetett Szalosjánék közé. Ebben is tévedett.

@beszélő: hogy milyen árnyaltan különbözteted meg a dolgokat? Talán csak nem akarod azt mondani, hogy még deportálás sem volt e honban? Volt az, és éppen a szálasi-csőcselék (mondták német szövetségeseik róluk) járt élen benne. És ott a csendőrség is közreműködött.

@magyar ellenállás:
Nem voltak jobbak! És ettől a nácik hősök lesznek?

@lángszóró:
???

@magyar ellenállás:
Na, most ezen mit nem tetszik érteni?
Vagy nem akarni érteni?

@Amadé:
Ahogy én ezt ismerem, ha nem lövik le, Ságvári '58-ban ott lóghatott volna Nagy Imre és társai mellett. Igaz ember volt.

@Hakon:
Ebben van némi igazságod. Az európai fasizmus választóvonala az antiszemitizmus. A Duce-nak ez könnyű volt: Itáliában alig volt zsidóság, és azok is őt támogatták a komcsikkal szemben. De a fasizmus alapelvei azért azonosak.

@lángszóró:

„a kommenisták sem voltak jobbak. Csak ugye ők megnyerték a háborút"

Idézet az előző hozzászólásból.

@lángszóró:

„a kommenisták sem voltak jobbak. Csak ugye ők megnyerték a háborút"
NYUGAT SEGÍTSÉGE NÉLKÜL A RUSZKI HÁBORÚT NEM NYERT VOLNA,NYUGAT SEM GONDOLTA ,HOGY KOMMUNISTÁK SZÁZSZOR KEGYETLENEBBEK MINT A NÁCIK,II VILÁGHÁBORÚ UTÁN ,VILÁG FELOSZTÁSÁT KÖVETŐEN A KOMMUNISTÁK VILÁGURALOM IGYEKEZTEK TÖRNI ,EZ LETT A VESZTÜK.KOMMUNISTÁK KISÖCCSE A NÁCIK.SZTALINTÓL KOPPINTOTTÁK LE A LÁGER MINTÁT,KETTŐ KÖZÖTT ANNYI KÜLÖMBSÉG VOLT ,HOGY A NÁCIK GYORS HALÁLAL GYILKOLTAK,GÁZZAL,MÉG A KOMMUNISTÁK LASSÚ KEGYETLEN MÓDSZERREL, ,ÉHEZTETÉS ,FAGY,LETETVESEDETT RABOK, VERÉS,KEGYETLENKEDÉS,,EGYIK ROKONOM 3 ÉVET TÖLTÖTT A RUSZKI PARADICSOMBAN ,AKARATÁN KÍVÜL, ELMONDTA MINT SZENVEDŐ FOGOLY.OLVASTAM IS RÓLA,FARKASOK ,HIÉNÁK LAKMÁROZTAK A LÁGERBEN ELHUNYT ÁRTATLAN FOGLYOKON.MINUSZ 30 FOKBAN NEM TUDTÁK ELÁSNI, LÁGER UDVARÁN HULLA HEGYEK,TAVASSZAL ENGEDETT AZ IDŐ ,AZUTÁN TEMETTÉK A MARADÉKOT,SOK KEGYETLENSÉGET ELMONDOTT A ROKONOM.

@zserbo:
Értem személyes érintettséged, de:
1. A "nyugat" pontosabban Churchill pontosan tudta, hogy mi történik a SZU-ban. Ugyanúgy, mint később Auschwitzban.
2. Az oroszok mindenképpen megnyerték volna a háborút a németekkel szemben, legföljebb nem 4, hanem 14 év alatt. Ne felejtsd el, hogy Napoleon is elfoglalta Moszkvát, és mire ment vele? 3. Nem csak az állítólag a Sztálin által elhülyített katonákat kergető NKVD-s kommandósokat kellene látni, hanem a hazájáért több száz éve maghalni képes orosz embert is. Akiknek a hazaszeretetét irigyelhetnénk is.
4. Nem a Szovjetunió támadta meg Németországot és szövetségeseit, hanem fordítva.
4. A nyugati szövetségeseknek igen jó lehetőség volt orosz emberanyaggal, némi technikai támogatással lemészárolni a német és a vele szövetséges haderőt. Tény, hogy a második világháborúban hazánk (kb. 600 ezer)több embert vesztett, mint az Egyesült Államok (420ezer két fronton!), Nagy-Britannia (450ezer) vagy Franciaország (570 ezer) egyenként.
5. Az is tény, hogy a SZU szenvedte a legnagyobb emberveszteséget, kb. 23 millió embert, melynek legalább a fele polgári áldozat volt. Miért lettek volna kíméletesek a támadókkal szemben a katonák, akiknek nemcsak a családját, hanem az egész faluját lemészárolták? Semmi keresnivalónk sem volt Ukrajnában, a Don-kanyarban.

AJÁNLOM MINDENKINEK OLVASÁSRA.
www.gulag.hu/sitemap.htm

"fiatalon pusztulásra ítélve szovjetek
által"

@zserbo:
Olvastam, sőt, ennél sokkal többet is. Családomban is vannak, akik megszenvedték a "malenkij robot"-ot. Amit leírtam, az nem menti a kommunista-bolsevista-sztálinista bűnöket. Kizárólag a II. világháborúról akartam tisztázni néhány tényt. Ami előtte és utána történt, az menthetetlen bűntett.

Ha tudni akarjátok, hogy mi az a modern baloldal:
www.youtube.com/watch?v=3Rb3XKj2ARU&feature=PlayList&p=E617842B7EE3F4DB

És megünnepelve ez lett belőle:
www.youtube.com/watch?v=jADid9h5O6w&feature=PlayList&p=E617842B7EE3F4DB

@solidarnosc:
Ők legalább meg tudják ünnepelni a forradalmukat, nem úgy, mint mi.