Friss topikok

Ki bámulja a madarakat?

2010.11.23. 15:21 negymadar

Megélhetési bűnözés

Címkék: orbán fidesz nyugdíj malac karikatúra négy magán leszarom négymadár

50 komment · 3 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://negymadar.blog.hu/api/trackback/id/tr252468122

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Nyugdíj: a zemberek véleménye 2010.11.24. 23:27:44

Azt hittem, csak elaludtam a buszon, és álmodom, de nem: a kormány elkezdte zsarolni a népet, amelynek szolgálatára felesküdött. Először persze átejteni akarta, de ezt már megszoktuk, csak a füllentés tárgya változik. Mivel ez nem sikerült, bekeményíte...

Trackback: Cáfolják a kormányt a nyugdíjpénztári hozamok 2010.11.24. 07:49:35

A legbiztonságosabb magán-nyugdíjpénztári portfóliók átlaghozamai jócskán meghaladták az inflációt.A több részvényt tartó kiegyensúlyozott és növekedési portfóliók átlagos teljesítménye becslésünk szerint jobb volt az állampapírokénál. A számok alapján...

Trackback: Jó hozamokat termeltek a magánnyugdíjpénztárak 2010.11.24. 07:48:59

Jól teljesítettek a nyugdíjpénztárak 2010. első háromnegyed évében. A kasszák az inflációt 2-6 százalékkal meghaladó reálhozamokat értek el. A 18 nyugdíjpénztár összes vagyona a második és a harmadik negyedév között 2841 milliárd forintról 3047 milliár...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

borovi 2010.11.23. 16:04:48

Szép ember a Kedves Vezető...

drkovax 2010.11.23. 16:42:25

A humor mögött felsejlő tökéletes tudatlanság fájdalmas. Mert azért nem ártana tudni, hogy attól, hogy megcímkézték a neveddel, az még állami adóbevétel és ebből képződött állami vagyon/követelés és nem a te magántulajdonod ....

HaKohen 2010.11.23. 17:00:47

@drkovax:

A humortalanság mögött felsejlő tudatlanság még fájdalmasabb.

Tanulmányozd a hatályban lévő Ptk.-t. És a nyugdíjpénztárakkal kapcsolatos (és még hatályban levő) törvényt.

Vagy még jobb, ha visszakéred az iskolapénzt - bár biztos állami pénzen tettél szert ilyen nagy észre.

drkovax 2010.11.23. 20:50:36

@HaKohen: Én tanulmányoztam. És te ?

Tudod mi amagánnyugdíjpénztár által fizetendő járadék kiszámításának képlete a megtakarítások alapján ?

Nem ?
Nincs benne a '98-ban meghozott törvényben ? Nincs.
Nincs benne az mnyp szerződésekben ? Nincs.

Akkor, hogy lesz bárakármennyi virtuális mnyp pénzből nyugdíj ?

vhjkgfknnlk 2010.11.23. 21:05:55

Ha megnyerte had vigye! XDXD

vhjkgfknnlk 2010.11.23. 21:18:28

@vhjkgfknnlk: Most Ovinak malaca van. XDXD

Silcon 2010.11.23. 21:37:19

Az államkötvényt vásárló MANYUP egy hatalmas melléfogás. A kapott kamatokból levonja a működési költséget és a profitot, míg az államnak hitelt kell felvennie, hogy nyugdíjat tudjon fizetni. Ezt a hitelt meg (részben) a MANYUP-tól veszi fel. Csodálatos körforgás, a nyugdíjak kifizetése mellett még tömünk pár bankárzsebet.
Nemrég engedték meg, hogy nagyobb arányban legyenek részvények a portfólióban, már annak, aki kéri. Ehhez viszont állami garancia dukált. Szeretnék már én is olyan üzletet kötni, ahol dől a lé és nincs semmiféle kockázatom. Tőlem lehet MANYUP, de legyen tisztában vele a belépő, hogy bukta esetén az államnak semmiféle kötelezettsége nincs vele szemben. Aztán ha a pénztára a Léha Fivérekhez hasonlóan elmegy a Tönk nevű faluba, akkor küszöbön az éhkopp.

Silcon 2010.11.23. 21:48:56

Egyetértek Matolcsy verziójával: állami és önkéntes pénztárak. Az igazi valami olyasmi lenne, hogy az állami kasszába kötelezően be kellene dobni egy minimumösszeget, amiért nyugdíjminimumot lehetne igényelni. Aki amennyivel többet dob be annyival többet is kaphat. Ez nem névre szóló lenne, hanem az eddig is működő biztosítási matematika szerint számolva egy nagy közös kassza.
Ezen felül lehet mindenkinek annyi önkéntes pénztára és befizetése, amennyit akar, a több lábon állás ugyanis természetes követelmény. Ezek lennének névre szólóak és egy összegben vagy járadékban felvehetőek.

A teljes öngondoskodás is járható út, csak bele kell venni a készülő új alkotmányba az éhenhaláshoz való jogot. Mer' az úgy teljesen liberális és Eurokonform lesz. Csakhogy én nem szeretnék egy ilyen országban élni.

Silcon 2010.11.23. 21:58:48

@vhjkgfknnlk: Remélem nem is engedi el a farkát, mert az a játszma amibe belekezdett kissé kockázatos, de benne van a siker lehetősége.
A szoclib megszorító politika viszont lassan ugyan, de a csődbe visz.

egyszo (törölt) 2010.11.23. 22:07:08

Huhú mennyi szakértő! Nekem meg Orbán VW Transportere tetszett meg.
Holnap megyek is, és sajátmagamosítom azt.

térfél · http://httphatterfel.blog.hu/ 2010.11.23. 22:12:27

ezen csak röhögni tudok - de nagyon!

térfél · http://httphatterfel.blog.hu/ 2010.11.23. 22:14:27

egy nenyi - egy képed - egy nenyi - egy motor - egy nenyi - egy képed - egy nenyi - egy egy egy... :))))

vhjkgfknnlk 2010.11.24. 08:18:27

@Silcon: A malacfogónak drukkolok én is. A szoclibek meg fogják a kutyafarkát! abból van nekik való kétfarkú, hogy mind a két kezük tele legyen. :D

Gandalf Garaboncias 2010.11.24. 12:30:11

A burkolt cigányozás a mostanában Jobbik-kedvenc Móricka képregényeire emlékeztet...

hippopotamus 2010.11.24. 13:45:58

Udvarban(parlamentben) visítanak a sertéselvtársak,Orbán úr a szerencsemalacát a lopós szocik kezéből kiragadta,betömik vele azt a hézagot amit a szocikra szavazók eltapsoltak,megélhetési bűnözésnek nem mondható , csupán az országot mentő csomag ,mert az ország vagyonát külföldre menekítő 40 rabló banda nem hajlandó visszafizetni amit kiloptak az ország kasszájából,most ti fizettek a táncoslábú és bandája helyett. .

kej 2010.11.24. 16:50:50

zseniális. különösen a kaján vigyor

gramercy 2010.11.24. 16:58:55

@hippopotamus: milyen hezagot te szerencsetlen

ez az osszeg a gdp 8 szazaleka, bajnaiek maximum 4 szazalekot hagytak hatra te gyoker

friczi 2010.11.24. 17:33:01

@hippopotamus: Szerinted az elvtársak,akik loptak,most egy OVis elvtárs visszalopja,az nem lopás ?
Remélhetőleg te a végrendeletben máris rá hagyod szegény sinylődő nagyvezíredre. Így nem kell ellopnia.

Ezt bezzeg nem olvastad :Jól teljesítettek a nyugdíjpénztárak 2010. első háromnegyed évében. A kasszák az inflációt 2-6 százalékkal meghaladó reálhozamokat értek el. A 18 nyugdíjpénztár összes vagyona a második és a harmadik negyedév között 2841 milliárd forintról 3047 milliár...

Ezt se : A legbiztonságosabb magán-nyugdíjpénztári portfóliók átlaghozamai jócskán meghaladták az inflációt.A több részvényt tartó kiegyensúlyozott és növekedési portfóliók átlagos teljesítménye becslésünk szerint jobb volt az állampapírokénál. A számok alapján...

borovi 2010.11.24. 18:41:46

A bankár kormány után itt a rabló kormány. "Bitangok! Ezt akartátok?"
A szarháziak most majd eltapsolják a nyugdíjbefizetéseket, s akkor aztán tényleg se pénz, se posztó.

borovi 2010.11.24. 18:50:02

Még valami. Nem sokkal a tavaszi választások előtt Pokorni úr szigorúan összevont szemöldökkel, haragosan villogó szemüveg mögül, lábával picit toppantva oda nyilatkozott, hogy: Ha mégegyszer belenyúl valaki a kasszába, levágjuk a kezét!

orbán viktor miniszterelnöksége első pillanatától fogva a kasszában kotorászik a ragacsos mancsaival.

Kedves Pokorni úr, ugye akkor levágjuk a kezét?

third 2010.11.24. 19:43:17

... és tessenek mondani, mikor lesz a tsz-esítés meg a kollektiva ujra-osszeirás...???

I_Isti 2010.11.24. 20:46:37

@Silcon: Szerintem ez hatásos fidesz agymosás eredménye! Nekem mondjuk van 4Mhuf az mnyp számlámon, ebből 1Mhuf az elmúlt két év hozama.
(Ezután rohadtul nem érdekel, hogy mekkora működési költséget vontak le, és miből)

hippopotamus 2010.11.24. 21:40:52

Szocik-jobbikosok mi ez a kirohanás ,az elmúlt 8 kormányzás gyümölcse a magányugdijpénztár ami a szociknak pénzcsapok ,,,,szocikat egyáltalán nem érdekli a következő nyugdijas generáció ,,, husosfazék mellé települtek munka nélkül uriasan megélnek ,,bizonyos kifogásokkal a pénzek kopogatnak a pénztárból ,utóbb a tőzsdei játékon játszottak el több száz milliárdot.

2010 december 15-től 2011 január 31-ig lehet átjelentkezni az államiba ,,aki marad a magánpénztárnál az nyugdijja értékének 70% elveszíti........most fizetitek meg a gyurcsanyista táncoslábú kormányzásának baklövéseit,lehet menni gyurcsany után és tapsikolni,,,,,

hippopotamus 2010.11.24. 21:45:31

Udvarban(parlamentben) visítanak a sertéselvtársak,Orbán úr a szerencsemalacát a lopós szocik kezéből kiragadta,betömik vele azt a hézagot amit a szocikra szavazók eltapsoltak,megélhetési bűnözésnek nem mondható , csupán az országot mentő csomag ,mert az ország vagyonát külföldre menekítő 40 rabló banda nem hajlandó visszafizetni amit kiloptak az ország kasszájából,most ti fizettek a táncoslábú és bandája helyett. .

csodalámpa 2010.11.24. 21:47:11

@Silcon: tudod, az összes butaparaszt zembert, akinek nincs aktuárius ismerőse (including you) meggyőzheted, Ti később szívtok. Én már most szánlak, szar lesz majd.
Sajnálom.

azazello 2010.11.24. 22:20:26

Békés Demonstráció Az Alkotmányért a Kossuth téren, holnap este nyolckor.

www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a jogállamért.
Kérlek továbbítsd, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Most kezd szerveződni spontán a facebook-on!

hippopotamus 2010.11.24. 22:45:30

ELNÉZÉST A HOSSZÚ CIKKÉRT ,HOGY AZ IGAZSÁG NE MARADJON LE TISZTÁNLÁTÁS VÉGETT VAJON KIK IS A MAGÁNPÉNZTÁRAK HARCOSAI!!!!!!!!!!!!AJÁNLOM ELOLVASNI ,

Nem csoda, hogy fejvesztve tiltakoznak a magánnyugdíjpénztárak a kormány intézkedései ellen. Lapunk összeállításából kiderül: a pénztárak fontos vezetői között számos balliberális személyiség található, volt MSZMP-s államtitkártól kezdve a Horn Gyula munkásságát felkaroló alapítvány gründolóján át MSZP-s országgyűlési képviselőig.

Nemcsak a lakossági befizetésekből felhalmozott hatalmas, 2800 milliárdos vagyonuk féltése állhat a magánnyugdíjpénztárak egyre vehemensebb viselkedése és a beharangozott kommunikációs kampányuk mögött, amellyel igyekeznek eltántorítani a tagokat az állami pénztárba való visszalépéstől. A lapunk által vizsgált magánpénztárak vezető tisztségviselői között ugyanis számos balliberális kötődésű, az MSZMP-ben és/vagy az MSZP-ben is megfordult, kipróbált káder található, akik az anyagi mellett politikai érdekekből is próbálják gáncsolni a polgári kormány lépéseit.

Az egypárti diktatúra idején a Csehák Judit vezette Szociális és Egészségügyi Minisztérium államtitkáraként dolgozott 1988 és 1990 között az Aegon Magyarország Önkéntes és Magánnyugdíjpénztár igazgatóságának elnöke, Bánfalvi István. Csehák és Bánfalvi kapcsolata azonban a rendszerváltozás után is megmaradt: a Bánfalvi István tulajdonába tartozó, majd az Aegonba 1998-ban beolvadt Fraternité Nyugdíjpénztár tiszteletbeli elnöke Csehák Judit volt. Fraternité néven egy tanácsadó cég is működik, amelyben Bánfalvi mellett olyan személyiségek tűnnek fel, mint Hetényi István (1980–1986) és Bokros Lajos (1995–1996) volt pénzügyminiszterek, Baló György televíziós újságíró vagy Deák Andrea, akit a Heti Válasz összeállítása Gyurcsány Ferenc ötven legmegbízhatóbb embere közé sorolt. Deák Andrea Gyurcsány anyósával, Apró Piroskával együtt 2001-ig tagja volt az Aviva Életbiztosító Zrt.-nek, majd a Népszabadságot kiadó részvénytársaság felügyelőbizottságában kapott helyet, lánya, Deák Ágnes pedig jelenleg is a Gyurcsány-féle Altus Zrt. felügyelőbizottsági tagja.

Az Aegon ellenőrző bizottságának elnöke, József-Polonyi Gábor többek között Gyurcsány Ferenc, Kovács László és Kiss Péter szocialista politikusok mellett alapító tagja volt az Egy Emberibb Világért alapítványnak, amelynek kiemelt célja, hogy Horn Gyula munkásságát magasztalja. Ugyancsak az MSZP farvizén evez az Aranykor Nyugdíjpénztár igazgatósági elnöke, Vértes András, aki amellett, hogy a GKI Gazdaságkutató Zrt. elnöke, 2009-ben lehetséges jelöltként szerepet vállalt a szocialisták tragikomédiába fulladt miniszterelnök-keresési bohózatában. Akkor derült ki róla, hogy smaragd vagy gyémánt fokozatú Amway-ügynök. Az általa vezetett kutatóintézet a balliberális kormányok idején számos milliós állami megbízást kapott. A Postás Magánnyugdíjpénztár igazgatóságának élén szintén egy egykori szocialista politikus áll. Kertész István 1994 és 2002 között MSZP-s országgyűlési képviselő, 2007 és 2010 között pedig a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő Zrt. felügyelőbizottságának tagja volt.

Az Évgyűrűk magánnyugdíjpénztárnak és a VIT Nyugdíjpénztárnak is igazgatósági tagja Rabi Ferenc, aki egyben az MSZP-hez szorosan kötődő MSZOSZ szocialista–szociáldemokrata platformjának az elnöke. Ez utóbbi minőségében idén márciusban együttműködési megállapodást kötött Mesterházy Attila MSZP-s miniszterelnök-jelölttel. Rabi ekkor azt mondta: a platformnak azt a pártpolitikai szövetségest kell megtalálnia, amely az Országgyűlésben is képviselni tudja törekvéseiket. Ez a szövetséges pedig az MSZP, amely, „mint mindig”, a jövőben is „korrekt partner” lesz az érdekegyeztetésben – szögezte le Rabi Ferenc, s hozzátette: Mesterházy Attilát fiatal, tehetséges baloldali politikusnak tartja.

Hasonló együttműködési megállapodást kötött Gyurcsány Ferenc miniszterelnök-jelölttel 2006-ban a Honvédségi Dolgozók Szakszervezetének vezető titkáraként Breuer László, aki jelenleg a Honvéd Nyugdíjpénztár igazgatósági tagja. Ugyanebben a nyugdíjpénztárban ellenőrző bizottsági tag Janza Péter, aki 2002-től a Kormányzati Ellenőrzési Hivatal (Kehi) elnökhelyettese és Keller László (MSZP) akkori közpénzügyi államtitkár „jobbkeze” volt. Kellerrel még közös sajtótájékoztatót is tartott, ahol az első Orbán-kormány állítólagos ügyeiről rántotta le a leplet. (Utóbb valamennyi, Keller feljelentése alapján indult büntetőeljárást megszüntettek.) Janza Péter később a Nemzetbiztonsági Hivatal gazdasági igazgatója lett.

A Dimenzió Magánnyugdíjpénztár igazgatóságának tagja az a Bartosné Póczos Marianna, aki a Demszky-érában 2008-tól a Főpolgármesteri Hivatal várospolitikai, majd egészségügyi ügyosztályán dolgozott Horváth Csaba MSZP-s főpolgármester-helyettes főtanácsadójaként. Az MKB Nyugdíjpénztár igazgatósági tagja Pekli Ferenc, aki 2002 és 2010 között a Volánbusz Zrt. vezérigazgatója volt. Amint azt a Hír Televízió feltárta, a Pekli vezette közlekedési vállalat rendre olyan luxemburgi, offshore-hátterű cégeknek adott milliárdos alvállalkozói megbízásokat, amelyek valamilyen módon a vezérigazgatóhoz köthetők. Roóz József, aki az MKB Nyugdíjpénztár ellenőrző bizottsági elnöke, 2002-ben az MSZP és az SZDSZ egyik jelöltje volt az Állami Számvevőszék alelnöki posztjára, 2007-től pedig a Nemzeti Vagyongazdálkodási Tanács tagjaként tevékenykedett.

De nemcsak a pártkötődés, hanem a dilettantizmus is tetten érhető egyes magán-nyugdíjpénztárak vezetőinél. A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete 2005-ben például számos jogszabálysértést tárt fel a Quaestor Országos Magánnyugdíjpénztárnál, ezért kezdeményezte Májer Zsolt igazgatósági elnök felmentését, és mellékesen 300 ezer forintos bírsággal sújtotta. A vizsgálat megállapította, hogy a nyilvántartási rendszerük nem megfelelő. Májer jelenleg a pénztár igazgatóságának tagja.

A magánnyugdíjpénztárakat tömörítő Stabilitás Pénztárszövetség a napokban a „tulajdon és a szerzett jogok védelmére” hivatkozva az Alkotmánybírósághoz fordult. Szerintük nem tisztázott, hogy az állam hogyan kárpótolja majd a 14 hónapig tartó járulékelvonás miatt a pénztártagokat. Ehhez képest a magánpénztárak akkor még nem aggódtak ennyire a tagok vagyonáért, amikor 2007–2008-ban a „pénzügyi folyamatokra” hivatkozva nemhogy hasznot nem termeltek, de még a befizetett járulékból (tehát a tőkéből) is levontak, így a legtöbb tag súlyos anyagi kárt szenvedett. Ismert, Orbán Viktor miniszterelnök októberben jelentette be, hogy novembertől a jövő év végéig felfüggesztik az állami utalásokat. Kormánypárti politikusok szerint azért is szükséges a váltás, mert a magánpénztárak működése drága, hozamuk alacsony, és csak a pénztárak menedzsmentje jár jól a jelenlegi rendszerben. Ezt támasztja alá lapunk vizsgálata is, amely szerint a magánnyugdíjpénztárak élén több olyan vállalkozó is felbukkan, aki a leggazdagabb magyarok listáján előkelő helyet foglal el. Például a Platinum Magánnyugdíjpénztár ellenőrző bizottságának két tagja, Körtvélyesi Zoltán és Kútvölgyi Pál az első százban tanyázik. Ráadásul Körtvélyesi felesége, Kósa Erika vezette a leggazdagabb magyar nők rangsorát.

mizrolist 2010.11.24. 22:47:03

@hippopotamus: azzal nem lenne gond, hogy a magánpénztárba fizetők nem kapnak állami nyugdíjat - ha nem vonnák le továbbra is ugyanazt az összeget tőlük is az állami nyugdíjpénztár számára... vagyis befizetsz és nem kapsz cserébe semmit.

szemi90 2010.11.25. 10:28:39

@hippopotamus: Hidd el hogy legtöbben nem a magánnyugdíjpénztárakért harcolnak - köztük én sem - hanem a saját magunk megtakarításaiért. Akinek nem tetszett a magán, az visszaléphetett az államiba, mégis ott maradt a legtöbb ember. Még a FIDESZ szavazók is. Vajon miért? Talán nem hiszik el a pártfogoltjuknak hogy sok sok nyugdíjat fognak kapni majd 20-30-40 év múlva? Az államit meg nevezzük át önkényes nyugdíjpénztárnak ezek után.

hippopotamus 2010.11.25. 11:49:11

@szemi90:

Gyurcsányiék hírek szerint arra készültek, hogy a kezelők a befizetett pénzt a magántulajdonukba vonják, mert "csak úgy lehet eredményesen gazdálkodni". Ez is olyan szöveg, mint "az állam rossz gazda". Az, feltéve, ha liberálisok kormányoznak.

A kezelők a befizetett pénzt a magántulajdonukba vonják, mert "csak úgy lehet eredményesen gazdálkodni".Azután nyomtalanul külföldre tudják kimenekíteni a tagok pénzét,,,bottal üthették volna a nyomukat az öregségüket eltüntető vezetőknek.

Maradhatsz a magánba ,csak ne csodálkozz ha a pénztár vezetők eltünnek a pénzeddel ,mint gyurcsany Indonéziában a magyar vagyonból kimenekített több mint 1 milliárd dollárt.

gányolás (törölt) 2010.11.25. 12:07:12

Az a baj, hogy téves a rajz. Hozzá se nyúlnak a magánnyugdíjhoz. Marad szépen az önkéntes, akinek kell. A kötelezőt meg eddig is ki kellett volna fizetned, most csak állam visszairányítja oda, ahonnan Hornék ellopták. Ha ugyanis a liberális hőbörgést, uszítást leszedjük, akkor a valóság, realitás ez. Aki akarja, az meg pluszban takarékoskodik a magánpénztáriba, ha egyszer neki az kell (aztán ha a szoci érdekeltségű pénztárak kisemmizik 40 éve, akkor ÍJ).

vhjkgfknnlk 2010.11.25. 12:40:58

Viktor nagyon jól csinálta! A magánnyugdíjpénztáraknak még a nevében is benne van hogy magán. Akkor meg mirefel fizessen bele az állam közpénzekből? Fizessen bele aki akar a sajátjából és punktum.

friczi 2010.11.25. 13:10:54

Talán....minden igaz...kivéve,hogy Viki jól csinálta. Amit eddig csináltak,nem őőőőő.
Vannak jó dolgaik,de a többsége,kritikán aluli és antidemokratikus. Minden törvény addig jó,míg ő meg nem változtatja,a saját szája íze szerint. Innentől kezdve ti is le vagytok sza...a.
Még az is lehet,ti is rájöttök.
Ha elkezdtek gondolkodni a saját fejetekkel.

szemi90 2010.11.25. 13:19:11

A nyugdíjbefizetések ugye két részből állnak. A munkáltató fizeti a bruttó béred 24%-át, a munkavállaló meg a 9,5%, januártól pedig már 10%-ot.
Eddigi állás szerint ha nyugdíjba mentél, akkor az államtól és a MNYP-tól kapott pénzekből állt össze a nyugdíjad mégpedig nagyjából a befizetések arányában. Arról hogy ez így jó-e vagy sem ki-ki döntse el maga. A mostani intézkedésben azt nem tudom elfogadni, hogy hiába fizeti a munkáltató továbbra is az államnak a 24%-ot, azért a pénzért 2011.02.01-től én semmilyen szolgáltatást nem kapok az államtól. És hát ez szerintem simán bűncselekmény ha mondjuk én csinálom. Persze tudom hogy majd szépen kreálnak olyan törvényeket amik legalizálják a dolgot, hiszen erre kaptak felhatalmazást. Mégis, hol marad a konzultáció, a szakmai egyeztetés? Hol van a választók bevonása a törvények előkészítésébe?
Megmondom. Sehol. Amit kitalálnak véghezviszik. Akár jó, akár nem. Felejtsük el a demokráciát most kis időre, mert csak diktatúrával lehet rendet tenni ebben az országban.
Nos hát ez nem tetszik nekem. Attól még más ujjonghat neki. Én nem fogok.

Silcon 2010.11.25. 16:15:05

@I_Isti: 4mFt (millió) az sacc/kb. egy-másfél évi jövedelmet, nyugdíjat jelent.

A 4Mhuf a szokásos jelölésrendszerben 4 milliárdot jelent, ha tényleg ennyid van, akkor valóban nincs okod aggódni.

I_Isti 2010.11.26. 05:53:31

@Silcon: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Hungary_pp_2005.png

ez meg az a korfa, ami megmutatja, hogy miért nem lesz nyugdíja annak, aki az állami felosztó-kirovó rendszert választja.

hippopotamus 2010.11.26. 12:33:32

@I_Isti:
Erre ne hivatkozz azóta nagyot fordult a politika kereke,,2005-s évben elképzelhető volt ezt mutatta az ábra a szoci féle kormány a mai fiatalok öregségét igyekezett saját zsebeik hasznára inkasszálni. ,2010 választás történt ,nem a szoci kizsákmányoló kormány regnál,az állam elveszi a gazdag szoci-körökhöz tartozó vezetőktől az etűnöben lévő pénzeket.Az állam a jövő nyugdijasok pénzének biztosítéka.

friczi 2010.11.26. 14:56:57

@hippopotamus: Szoktál gondolkodni ?
Tudod mi az a kor fa ?
Szerinted a piszok nagyot forduló politikai helyzettel a korfa is fordult ?

Silcon 2010.11.26. 18:24:48

@I_Isti: Az a gond, hogy nem lehet pontosan meghatározni évtizedekre előre a folyamatokat. Ebben mindig lesz némi bizonytalanság. A közgazdaságtan nem egy egzakt tudomány, befolyásolja az emberek viselkedése, az pedig kiszámíthatatlan is tud lenni. Leírtad a közismert liberális mainstream véleményt. Mi van akkor, ha sok-sok szépkorú kezdi meg boldog nyugdíjas éveit. Elkezdi költeni a felhalmozott megtakarításait. (Már ha közben nem dől be a pénzintézet.) Keresletet támaszt. Azt a terméket pedig valakinek elő kell állítania. Ha itthon nem megy, mert kevés a munkavállaló, akkor importból. Innen kezdve jön egy jó kis inflációs spirál, külkereskedelmi mérlegborulás és minden ezzel együtt járó hasonló földi jó. A lényeg: a demográfia a manyup verziót is simán bedöntheti. Az amerikai alapok pénzük nagy részét ázsiai befektetésekben fialtatják, ahol a nagy népesség miatt nyomottak a munkabérek, a nyugaton megszokottnál jóval magasabb a profit. Csakhogy ott is fordul lassan a kocka, az egykeprogram és a gazdagodás miatt lassan már Kínában is kevés lesz a munkáskéz. (Japán meg már jócskán benne van a jóban, mondhatni nyakig.) Ahogy fentebb írtam, több lábon kell állni és nem árt, ha az egyik láb állami, mert akkor legalább valamennyire kalkulálnak vele.

Komplex rendszerek vizsgálatánál, ha a folyamatok egymásra hatásából néhány számunkra nemkívánatosat elegánsan figyelmen kívül hagyunk, tulajdonképpen bármit és akár annak ellenkezőjét is le lehet vezetni.

Silcon 2010.11.26. 18:47:51

@csodalámpa: "tudod, az összes butaparaszt zembert .. (including you)"

Kétszer válaszolok ilyen típusú "megszólításra". Először és utoljára.
Egyébként azokra az aktuáriusokra gondolsz, akik egy héttel a Lehman Brothers 2008. szeptember 15-i csődje előtt még "AAA" minősítést adtak a papírjaikra? Ha a pénzvilág a saját elemzői elől is képes elrejteni a rideg valóságot (és nem csak egy bank esetében), akkor nem megyek túl sokra a tudományukkal.

A többit meg már leírtam, ld. feljebb.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2010.11.26. 23:06:09

Hogy össze tudtok veszni egy kibaszott karikatúra miatt!SZerintem kib@szott jó!:))

bee-lah 2010.11.26. 23:22:29

azt nem érem, miért nem lehetett ezt rendesen elmagyarázni...
a ma reggeli (3. napon?) hírösszefoglalóban (class-fm) hallottam először a magyarázatot...
gyakorlatilag azt mondták el, hogy a magánnyugdíj okozta hiányt állampapírral kell betömni, ezeknek a legnagyobb vásárlóik pont a mnyp-k... így náluk keletkezik a haszon, így a polgároknak 2x kell megfinanszírozni a nyugdíjukat: egyszer odaadják az mnyp-nek, aztán még egyszer adóban, mikor kifizetik az állampapírt...
elég egy elcseszett rendszer... ha jobban megnézem ez egy évi 30MRD-os pénzszivattyú...

na kik vezették be?
kik sírnak a legjobban utána?

B1

Silcon 2010.11.27. 00:09:13

@bee-lah: Pont ezt írtam le az első hozzászólásomban. Részvényt, tulajdont stb. kell venni manyup pénzen (az önkéntesen, mert a másiknak úgy néz ki lőttek). Államkötvényt marhaság. Annak csak a manyup haszon+költséggel csökkentett hozamát kapom meg. Akkor már bemegyek és megveszem a kincstárnál sk.

A demográfia azonban a manyupnál is gond lesz, a kereslet-kínálat egyensúly borulása miatt. Eleinte a (fiatal) belépők miatt a pénztár inkább venni, mint eladni fog. Ez elég gyakran "buborékfújással" jár, túlértékelten lehet vásárolni. Aztán eljön a kifizetések ideje, ekkor már eladni kell a részvényt stb. Viszont több lesz a kilépő, mint a belépő (öregszik a társadalom) így a piacon eladási nyomás lesz, az pedig lefelé viszi az árakat.

Marad az arany középút: állami+magán.

Silcon 2010.11.27. 01:29:37

Pártütés történt? Esetleg Ildikó néni elvesztette a kis piros ceruzáját amivel kihúzkod dolgokat? Nem tudom, de ezt ajánlották a NOL!!-on:
www.nol.hu/velemeny/lap-20090430-20090430-35

bee-lah 2010.11.27. 22:22:55

@Silcon:
Igen ezt írtad le (nem láttam a statisztikát, kb) olvasta 1000... a classfm-et meg 100000? hallgatták...
csak erre utaltam...

B1

kecas 2010.12.17. 11:10:14

Ezt a cimet én találtam ki a politikusokra Ő pedig formába öntötte.Ugye, hogy találó

JohnHenry 2010.12.21. 14:50:14

ez a rajz nagyon ott van :D